Dissipation de la magie

Bonjour!

Plusieurs joueurs en on parlé mais je le met sur le forum pour recevoir vos commentaires...

Il pourrait y avoir un dissipation de la magie qui enlèverait 2 sorts sur la personne au lieux de tous. Cela serait un sort de niv. 2, comme celui déjà présent.
Il pourrait y avoir un autre dissipation de la magie mais qui enlèverait toute la magie présente sur la cible. Cela serait un sort d'assez haut niveau (genre 5 ou 6).

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais si vous seriez un prêtre de niv. 9 tout "buffer" et qu'un petit mage de niv. 2 arrive et vous fait dissipation de la magie, c'est chiant et c'est pourquoi je propose ça.

Sinon, j'ai pensé à un dissipation de la magie qui fonctionne par niveau. Le sort serait de niv. 2 et il augmenterais avec le niveau du mage. Avec cela, un mage de niv 4 ne pourrait pas dissiper un sort tel que "Résistance de Troll" .

Exemple:

Niv 2: Dissipation de la magie de niveau 2 et moins.
Niv 3: Dissipation de la magie de niveau 3 et moins.
Niv 4: Dissipation de la magie de niveau 4 et moins.
Niv 5: Dissipation de la magie de niveau 4 et moins.
Niv 6: Dissipation de la magie de niveau 5 et moins.
Niv 7: Dissipation de la magie de niveau 5 et moins.
Niv 8: Dissipation de la magie de niveau 6 et moins.
Niv 9: Dissipation de la magie de niveau 6 et moins.
Niv 10: Dissipation de la magie de niveau 7 et moins.
Niv 11: Dissipation de la magie de niveau 7 et moins.
Niv 12: Dissipation de la magie de niveau 7 et moins.
Niv 13: Dissipation de la magie de niveau 8 et moins.
Niv 14: Dissipation de la magie de niveau 8 et moins.
Niv 15: Dissipation de la magie de niveau 8 et moins.
Niv 16: Dissipation de la magie de niveau 9 et moins.
etc...

Dites-moi lequel vous aimez le mieux et laisser des commentaires svp

Merci !

Ce que j'aime le mieux, personnellement, c'est le sort originale. Oui c'est plate se faire dissiper tout ses buffs par un petit nouveau, mais, même niveau 20, on est pas supposé être invincible. Si le personnage niveau 2 as le guts de te dispeller eb de t'attaquer.... eh bien tu n'a qu'à te caster d'autres buffs rapidement ou alors d'utiliser des sorts d'attaques. et si tu meurt, eh bien tu meurt et c'est tout. On appelle ça le Fair Play. Que tous et chjacun aie une chance de participer au gn, pas juste les persos de haut niveau.

À mon avis, Les casters son déja assez fort de même à Mythall, on va pas rendre leurs buffs impossible à dissiper en plus. Je crois que si on veux pas se faire caster dissipation de la magie, on a qu'à jouer un combattant. Eux ils sont fort même sans buffs.... et c'est leur seul avantage sur les casters... faudrais bien leur laisser ça!

PS: mon personnage est un lanceur de sorts.

Pour un prete niveau 9 comme vous dite , le prete a quand même certaine aptitude guerriere. il ne perd pas le malus de -1 en constitution et en force. il garde la chance de se batte, alors qu'un mage est plus limité.

Se qui fait la force d'un perso ses son équipe et la facon don il on de travailler ensemble. si on dispal ta magie tu perdra tes protection mais tes guerrier autour eu ne perde pas les boust que tu leur a donné auparavant.

Mon avis est que tout est bien comme ses la. Pour plus de force = plus de travaille d'équipe = a plus de role play

Je me permets de tranférer ce sujet ici, car je crois pertinent d'avoir une discussion plus élaborée sur la chose. Marcus avait déjà mentionné :

«Après la grande bataille de samedi soir, il y a un peu de hors-jeu, où j'ai pu parler un peu avec Dominik et quelques autres personnes et nous nous sommes entendu sur un point : Dissipation de la Magie est ABUSIVEMENT fort maintenant, avec le nouveau système de récupération de mana.

J'en ai également parler un peu avec Martin, sur le fait que le système de récupération ne devrait pas changer, puisqu'il permet l'intéraction avec d'autres personnages mais également le choix. Exemple : dernier GN, j'avais le choix entre conserver ma mana pour pouvoir guérir le plus de monde possible, et les ramener à la vie, et de pouvoir me buffer et participer aux combats. Contrairement à d'autres prêtres (par exemple Korion), lui est un prêtre combattant et moi, un prêtre qui supporte son groupe. Cela divise les rôles des prêtres et j'adore cela.

Je reviens à Dissipation de la magie. Tu viens de passer toute ta mana pour te buffer et hop, en 2 secondes, tout disparaît. Avec le nouveau système de mana, c'est de perdre environ 5 minutes (pour t'avoir buffer) et 45 minutes pour récupérer la mana (ou 20 minutes + le chemin vers l'endroit de prédilection), ce qui revient que tu pourrait passer un GN entier à faire le chemin à l'église.

Voici ma suggestion : lorsque quelqu'un lance une dissipation de la magie, le lanceur nomme une école de magie. Tous les buffs de l'école de la magie qui se trouve sur la personne dissparaissent. Ainsi, pour complètement débuffer un mage ou un prêtre ou autre, il faut lancer plusieurs fois Dissipation de la magie.

Bien que l'abjuration est l'école défensive, plusieurs buffs se trouvent dans d'autres écoles de magie (je pense à Peau de Fer, Peau de Pierre, Bouclier de feu (je crois évocation), Armure de la mort (je crois nécromancie) (J'ai pas vérifié sur le site, je ne fait que ça de mémoire)). Un bon lanceur de sorts devrait savoir quelle école viser pour détruire la défense de son adversaire.

Cela peut paraître compliqué, mais ce n'est qu'une option et le véritable but de ce post de confirmer que le sort Dissipation de la magie est excisivement fort (j'ai constaté cela avec mes runes, je peux le confirmer ).»

Pour ma part, je ne vois pas vraiment comment un lanceur de sorts pourrait juger quelle école de magie son sort de Dispel devrait cibler sans faire appel à un peu de méta. Il n'est pas possible de visualiser les protections magiques d'une personne, donc à moins de très bien connaître les sorts de ladite cible, le choix de l'école de magie dissipée est pas mal aléatoire. Ici je ne parle même pas des buffs touchant les non lanceurs de sorts. Si telle est l'optique de cette modification, je dis que ce serait réduire considérablement les capacités du sort de Dispel.

Je dois néamoins avouer que dans le nouveau système de magie avec un temps de récupération de mana augmenté, le sort actuel est pas mal puissant et que son but premier, qui était de rendre les lanceurs de sorts plus vulnérables, n'a plus de raison d'être. Je pense qu'il serait plus astucieux de simplement augmenter le niveau du sort de Dispel. Comme Marcus le mentionnait, le fait que le nouveau système de magie encourage une certaine spécialisation dans l'utilisation des sorts est vraiment intéressant, ce qui fait en sorte qu'il pourrait y avoir des lanceurs de sorts spécialisés dans la dissipation de la magie. Une telle idée n'est bien sûr viable que si le coût, donc le niveau, du sort est augmenter. (je suis conscient de l'immense problème technique pour le générateur)

J'ai une idée à proposer aux pros (vous). Deux niveaux de dispel.


Dispel sur des non-lanceur de sorts et Dispel sur des lanceurs de sort.


Pour enlever la magie sur un guerrier qui c'est fait buffer, ça prend seulement le premier niveau de dispel. Si on veut enlever les buff d'un lanceur de sort ça prend le deuxième niveau de dispel (qui est plus haut niveau).

rendu la non ca va juste rendre encore plus mauvais les guerriers...

pourquoi ne pas en faire deux sorts a la place...

Dissipation mineur : Niveau 4 et moins de magie
Dissipation majeure : niveau 5 et plus.

Ben Lauziere a écrit:

Bonjour!

Plusieurs joueurs en on parlé mais je le met sur le forum pour recevoir vos commentaires...

Il pourrait y avoir un dissipation de la magie qui enlèverait 2 sorts sur la personne au lieux de tous. Cela serait un sort de niv. 2, comme celui déjà présent.
Il pourrait y avoir un autre dissipation de la magie mais qui enlèverait toute la magie présente sur la cible. Cela serait un sort d'assez haut niveau (genre 5 ou 6).

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais si vous seriez un prêtre de niv. 9 tout "buffer" et qu'un petit mage de niv. 2 arrive et vous fait dissipation de la magie, c'est chiant et c'est pourquoi je propose ça.

Sinon, j'ai pensé à un dissipation de la magie qui fonctionne par niveau. Le sort serait de niv. 2 et il augmenterais avec le niveau du mage. Avec cela, un mage de niv 4 ne pourrait pas dissiper un sort tel que "Résistance de Troll" .

Exemple:

Niv 2: Dissipation de la magie de niveau 2 et moins.
Niv 3: Dissipation de la magie de niveau 3 et moins.
Niv 4: Dissipation de la magie de niveau 4 et moins.
Niv 5: Dissipation de la magie de niveau 4 et moins.
Niv 6: Dissipation de la magie de niveau 5 et moins.
Niv 7: Dissipation de la magie de niveau 5 et moins.
Niv 8: Dissipation de la magie de niveau 6 et moins.
Niv 9: Dissipation de la magie de niveau 6 et moins.
Niv 10: Dissipation de la magie de niveau 7 et moins.
Niv 11: Dissipation de la magie de niveau 7 et moins.
Niv 12: Dissipation de la magie de niveau 7 et moins.
Niv 13: Dissipation de la magie de niveau 8 et moins.
Niv 14: Dissipation de la magie de niveau 8 et moins.
Niv 15: Dissipation de la magie de niveau 8 et moins.
Niv 16: Dissipation de la magie de niveau 9 et moins.
etc...

Dites-moi lequel vous aimez le mieux et laisser des commentaires svp

Merci !

Patrick P. a écrit:

rendu la non ca va juste rendre encore plus mauvais les guerriers...

pourquoi ne pas en faire deux sorts a la place...

Dissipation mineur : Niveau 4 et moins de magie
Dissipation majeure : niveau 5 et plus.

On pourrait simplement modifier la description du sort, et cela, je le sais que c'est possible et que ce n'est pas un shar(LOLOLO) de marde à modifier dans le générateur.

Simplement que le sort Dissipation de la magie grossit avec la capacité du lanceur de sort. Comme le sort Sanctuaire ou des sorts comme Tempête Solaire. Le sort augmenterait selon le niveau du lanceur de sorts et ne pourrais pas défaire les sorts plus haut niveau que ceux que le lanceur de sorts peut lancé.

Je m'explique :

Posons : je suis buffé avec un spell niveau 7 (Barrière Élémentaire), un spell niveau 1 (Sanctuaire) et un spell niveau 5 (Force du Champion).
Un mage niveau 2 de lanceur de sorts (Dissipation de la magie est niveau 2 de mage) qui me lance dessus Dissipation de la magie me crierait "Dissipation de la magie, niveau 2 !". Je prends en considération que mon spell Sanctuaire n'est plus, mais que les autres le sont.

Gardons la même situation, mais en changeant le même mage au niveau 6 (Ils peuvent lancer des sorts niveau 5 qu'au niveau 6 et plus). Il me lance le même sort : "Dissipation de la magie, niveau 5 !". Maintenant, je n'ai plus Sanctuaire ET Force du Champion, mais je conserve Barrière Élémentaire.

Le mage n'est pas capable de saisir la magie plus haut que ce qu'il est capable de lancer, même chose pour les prêtres, rôdeurs, paladins, druides, là où les dieux ne leur donne pas encore leurs pouvoirs divins pour contrer cette magie.

C'est un petit changement, mais qui pourrait en changer beaucoup, et seulement en changeant la description du sort (donc façile de le modifier dans le générateur)

Donc ça signifie de mentionner le niveau du sort à tout le monde que tu buff, qu'ils s'en rapellent et qu'ils calculent quels sorts ils perdent avec un dispel niveau X, puis faire le calcul pour les PV et compagnie.

On avait déjà essaie de faire des niveaux de dispel et c'est compliquer à tout saisir en plein milieu d'une baston. Car c'est, à 90% du temps, à ce moment que Dispel est utilisé.

Je repousse pas l'idée, je fais part de mes craintes. C'est un sort qui a besoin d'être changé et balancé.

Je suis content de voir que d'autre s'intéresse au sujet et ont lancé le post avants moi.

12-Dissipation de la Magie (Conjuration)
Niveau : Mage 2, Barde 3, Prêtre 3, Druide 4, Paladin 3, Magie 3
Portée : 5 Mètres
Durée : Instantanée
Zone d’effet : 1 Personne
Type d’incantation : Verbale et gestuelle
Incantation : Usstan ply’usaerth lil faer pholor dossta + Symbole + Cible
Effet : Ce sort annule les effets magiques affectant une créature au choix du lanceur de sorts. À noter qu’il n’affecte pas les objets magiques eux-mêmes ; il se contente de neutraliser leur effet. Les effets bénéfiques tant que malveillant sont enlevés. Ce sort ne délivre pas des malédictions ni des maladies.

Liste des sorts que dissipation de la magie affecte:

Armure de Mage (Abjuration),Charme-Personne (Enchantement), Image Miroir Mineure (Illusion), Phobie (Enchantement), Protection Contre la Pétrification (Abjuration), Protection Contre le Mal (Abjuration), Vapeur Colorée (Illusion), Armes Enflammées (Invocation), Armure de la Mort (Nécromancie), Barrière Élémentaire Mineure (Abjuration), Cécité (Transmutation), Dague Décuplée (Évocation), Détection des Pensées (Divination), Flou (Illusion), Force de Taureau (Transmutation), Image Miroir (Illusion), Mot de Pouvoir Endormant (Général), Protection Contre les Projectiles (Abjuration), Silence (Illusion), Sommeil (Enchantement), Surdité (Transmutation), Armure Spirituelle (Nécromancie), Armes de Froid (Invocation), Cercle Magique Contre le Mal (Abjuration), Immobilisation de Personne (Enchantement), Invisibilité (Illusion), Obstination Bornée (Enchantement), Protection Contre le Feu (Abjuration), Armes de Foudre (Invocation), Bouclier de Feu (Bleu) (Évocation), Détection de l’Invisible (Divination), Émotion Terreur (Enchantement), Globe d’Invulnérabilité Partielle (Abjuration), Peau de Pierre (Transmutation), Protection Contre la Mort (Abjuration), Rage Sanguinaire (Enchantement), Chaos (Enchantement), Débilité (Enchantement), Domination (Enchantement), Magie Incertaine (Conjuration), Manteau de Terreur (Invocation), Protection Contre l’Électricité (Abjuration), Rayon Affaiblissant (Nécromancie), Émotion Désespoir (Enchantement), Mot de Pouvoir Silence (Général) , Suffocation (Illusion), Transformation de Tenser (Transmutation), Barrière Élémentaire (Abjuration), Cercle d’yeux (Conjuration) , Mot de Pouvoir Étourdissant (Général), Corps de Fer (Transmutation), Esprit Impénétrable (Abjuration), Invisibilité Suprême, Domination de Groupe (Enchantement), Égide (Abjuration), Expertise de Bourreau (Divination), Lame Noire de Destruction (Invocation), Résistance de Troll (Transmutation), Apaisement (Conjuration), Bénédiction (Enchantement), Bouclier (Abjuration), Coup Destructeur (Évocation), Enchevêtrement (Transmutation), Lueur Féérique (Évocation), Pouvoir Magique (Évocation), Sanctuaire (Abjuration), Aide (Enchantement), Arme Spirituelle (Évocation), Bouclier Mental (Abjuration), Lame de Feu (Évocation), Peau d’Écorce (Transmutation), Puiser dans la Puissance Divine (Transmutation), Anti détection (Conjuration), Appel à la Foudre (Évocation), Carapace de Tortue (Évocation), Exaltation (Conjuration), Immobilisation de Personne (Enchantement), Lame de Glace (Évocation), Protection Anti-tempêtes (Abjuration), Bouclier de Feu (Rouge) (Évocation), Détection de l’Invisible (Divination), Forme d’Arbre (Transmutation), Liberté de Mouvement (Abjuration), Sphère d’Isolement d’Otiluke (Évocation), Force du Champion (Transmutation), Ordres Chaotiques (Abjuration), Peau de Fer (Transmutation), Carapace Divine (Abjuration), Aura de Vitalité (Transmutation), Aura Divine (Abjuration), Métal Brûlant (Transmutation)

Liste des sorts offrants une protection contre Dissipation de la magie :
Bouclier Suprême (Abjuration), Renvoi des Sorts (Conjuration)

Pour l’instant, je n’en connais pas d’autres protègent contre dissipation de la magie.
Bon, pourquoi élaborer une liste de 85% des sorts du système? Simple, pour vous démontrer à qu’elle point dissipation de la magie est puissant et pour démontrer que se sort ne dois pas être prit à la légère comme il l’est présentement.

Comment expliquer qu’un sort de niveau 2 peut détruire la magie des archi-mages, des hiérophantes, des rodeurs… Bref, de tout lanceur de sort existant. À la base, le sort étais déjà très puissant, mais avec les changements apporter à la mana (qui sont très bien d’ailleurs) il est déjà extrêmement difficile d’avoir tous nos « buff » sur le dos, en plus de se faire dissiper nos 45minutes de préparations, disons en moyenne 30 minutes pour ceux qui vont à leur points de régénération rapide.

J’opterais personnellement pour un dissipation de la magie qui augmente avec le niveau du lanceur de sort ou 2 voire 3 sort de dissipation de la magie différant, offrant chaque un, un niveau de joueur maximum possible à dissiper.

Je suis parfaitement conscient que les organisateurs veulent garder une balance entre joueurs faible et fort et que un joueur de haut niveau soit tuable. Pour ce faire, 2 lanceurs de sort pourraient ensemble, incanter dissipation de la magie et cumuler leur niveau de dissipation sur 1 cible. (ex : mage A possède dispel de nv5, mage B possède dispel de nv10, les 2 l’inquante ensemble et vise 1 seule personne pour un dispel de niveau 15), ce qui ferais de belle passe de role play aussi.

J’ai fortement raccourcit mon post, je n’ai présentement pas le temps d’en parler d’avantage aujourd’hui mais je vais également ouvrir un autre post bientôt sur la balance du système et ce qui pourrais être amélioré à mon avis.

Personnellement, je crois qu'on pourrait monter le niveau du sort dissipation de la magie comme il est en ce moment et mettre à la place de celui qui existe en ce moment un sort du genre :

Délivrance de la magie : dissipe chez la cible tous les effets de magie qui lui sont néfastes.

Ainsi, on peut garder à bas niveau le fait de se délivrer des effets magiques, mais pour dissiper les protections des autres, c'est un sort de plus haut niveau qu'il faut.

j'adore l'idée de mathieu!

j'approuve l'idée également

D'ailleurs, on pourrait en profiter pour donner une incantation plus courte à un tel sort de délivrance de la magie et puis augmenter le temps d'incantation du sort de plus haut niveau de dissipation de la magie si vous vous référez à mon post plus tôt.

Une incantation de style mot de pouvoir pourrait être intéressante pour la version niveau 2 défensive uniquement, mais de portée de contact seulement.

ca permet de rentrer dans la gamme de : délivrance des malédictions et des maladies.

cela ferais un petit sorts utile et au toucher permet de limiter la puissance.

Bien heureux de voir votre passion pour la balance du jeu! Et les suggestions sont très intéressantes!

Donc,

1-Sort de délivrance de la magie niv 2 pour les effets néfastes (toujours de niveau 3 pour les lanceurs de sorts divins pour ne pas rendre inutile le sort de restauration). Composante gestuelle incluse pour les lanceurs de sorts profane.

2-Sort de Dissipation de la magie de niveau 5 pour les effets des sorts en général. L'incantation resterait sensiblement la même (composante gestuelle incluse). Le sort devient ainsi plus coûteux en mana et prend un personnage de niveau 6 pour être lancé (encore faut-il le choisir ou le recopier pendant 2h s'il est sur parchemin).

3-Sort de Conjuration Suprême de niveau 9 que je propose pour annuler tout sans exception aucune. Le sort ne fonctionne toujours pas sur les objets et la chimie interne des personnages (donc pas contre les malédictions, les maladies et les poisons).


Que pensez-vous de cette balance ?

Personnellement, j'augmenterais peut-être le temps d'incantation d'un tel sort de niveau 5.

Pour un sort de niveau 9, cela dépend de ce que ça fait. Est-ce qu'on parle d'un véritable sort de ZONE d'antimagie? OU encore un sort de dissipation mais sur plusieurs cibles? En encore un sort de dissipation normale, mais qui empêche aussi à la cible de faire appel à de la magie pendant X temps? Ou un sort qui dissipe la magie mais fait aussi X de dégâts partout où X est le nombre d'effet magique sur la cible?

J'adore l'idée a mathieu, probablement la plus simple et efficasse au niveau de la balance du sort.
Je suis encore une fois daccord avec quelques mots suplémentaire dans l'incantation de celui du niveau 5, mais cela reste à voir avec l'avis des autres égallement.
Heureux de savoir que finallement le sort le plus destructeur du système va enfin être balancé,
ceci avec la nouvelle récupération de mana, balance beaucoup plus le système de magie à mon avis.

Tu vois, je ne suis pas nécessairement pour un nerf à dissipation de la magie en ce-moment mais j'avais pensé à un petit quelque chose qui permettrait de faire en sorte que choisir l'école de magie conjuration soit une bonne idée.


Dissipation de la magie devrait être en mesure de dissiper la magie défensive seulement si notre niveau de lanceur de sorts est plus élevé que l'autre.

Donc ex :

George le conjurateur niv 13 mais + 2 puisqu'il est conjurateur, donc son dispel est de niveau 15 serait en mesure de dissiper les sorts défensifs d'un joueur dont le niveau de lanceur de sort est inférieure ou égal à 15.
ça permettrait de faire en sorte qu'un niveau 5 ne puisse pas enlever toute la magie sur quelqu'un , mais considérant que c'est un sort utilisé plus que souvent, le coût en mana resterait inchangé.

Plus il prend de temps à un sort de s'expliquer durant un combat, plus ça brise le rythme du combat. Selon moi il demeure préférable de n'avoir qu'un seul sort de Dissipation de la magie afin d'éviter certaines confusions. En augmentant le niveau et le nombre de mots d'incantation et en réduisant la portée au contact il me semble que ce ne sont pas les alternatives qui manquent pour baisser la puissance du sort.

Le problème d'un effet semblable est que les joueurs de niveaux inférieurs au sien ne peuvent pas (ou presque pas) dissiper la magie de l'autre. Peut-être faudrait-il considérer la magie de cercle pour cela.

Est-ce que la magie de cercle est accessible à tous les lanceurs de sorts?

C'est une bonne question. En soi, les lanceurs de sort divin peuvent participer aux cercles. J'ignore s'ils peuvent être maitres de cérémonie.

Chu totalement d'accord avec Martin

Madrad a écrit:

Plus il prend de temps à un sort de s'expliquer durant un combat, plus ça brise le rythme du combat. .

'' Dissipation de la magie 9 '' vs '' Dissipation de la magie ''
Tbh, y'a pas grand différence... mais bon.