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 Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?

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Louis-F. Pelletier
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MessageSujet: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Jeu 18 Sep 2014, 13:55

Salut à tous,

c'est probablement la première fois de ma vie que je porte attention aux écoles de magies interdites et je réalise que c'est pas particulièrement juste. Il y a des écoles de magie que c'est tellement catastrophique de prendre alors que d'autres, bah tu perds des sorts d'une école de magie « moindre ». 

Abjuration -> illusion/transmutation
Conjuration -> évocation/enchantement
Divination -> évocation/invocation
Enchantement -> nécromancie
Évocation -> conjuration/enchantement -> Est-ce qu'on a déjà eu un Évovateur* ? J'en doute et j'ai un peu l'impression que c'est parce que perdre dissipation de la magie c'est un peu comme perdre 2 bras pi une jambe pour un guerrier!
Illusion -> abjuration/nécromancie
Invocation -> divination/évocation
Nécromancie -> illusion/transmutation 
Transmutation -> abjuration

Je regarde ça, et Enchantement c'est ridicule. En plus d'avoir accès à Influence Mentale pour 0 mana dès le niveau 1, la seule école que tu n'as pas accès est la nécromancie... Alors que les illusionnistes, qui n'ont rien au niveau 1, n'ont pas accès aux sorts de nécromancie & d'abjuration. Je veux dire, je trouve ça illogique.  ibid pour la transmutation.

J'ai juste de la misère à comprendre pourquoi toutes les écoles de magies, sauf deux, ont deux écoles interdites/adverses, mais c'est peut-être juste moi qui est fou ?


ps : désolé pour les fautes, j'suis sur mon cell. Ça va vraiment mal.

*typo, je voulais dire Évocateur et non Invocateur, désolé pour la confusion Raph!


Dernière édition par Louis-F. Pelletier le Jeu 18 Sep 2014, 15:50, édité 2 fois
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Raphaël
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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Jeu 18 Sep 2014, 14:26

Personnellement, j'ai toujours trouvé les écoles de magie interdites assez bien équilibrées (question de quantité de sort de l'école choisi, de l'aptitude, de l'effet en général des sorts, etc.) et pour répondre à ta question, à ma connaissance, il y a 2 invocateurs joueur (dont l'agréable Oloth qui possède presque la voix la plus mélodieuse de tout le Mythall) et un ancien joueur qui continue la progression de son personnage (eh ouais, Modjo est un invocateur et c'est lui qui a la plus belle voix Smile ) en plus de ceux dont j'ignore peut-être l'existence.
Bien que j'en ai fait une utilisation médiocre au dernier événement, les invocateurs ont quand même accès au sort Renvoi de sort et autres sorts défensifs du même acabit, ce qui peut être pratique pour protéger certaines invocations portées sur soi. Pour les créatures invoquées, il y a parfois des moyens d'éviter leur renvoi, il ne suffi que de les trouver.

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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Jeu 18 Sep 2014, 15:48

Oups, je voulais dire Évocateur et non Invocateur, désolé.

1. «Personnellement, j'ai toujours trouvé les écoles de magie interdites assez bien équilibrées (question de quantité de sort de l'école choisi, de l'aptitude, de l'effet en général des sorts, etc.)»

C'est peut-être juste moi, mais je trouve ça définitivement étrange que la transmutation & l'enchantement aient seulement une école interdite. Pourquoi choisir illusionniste alors que c'est juste un transmutateur ou un enchanteur qui a accès à moins de sort ? Pourquoi choisir Évocateur alors qu'on sait qu'on perd le sortilège LE plus utile du système ? Pourquoi choisir abjuration alors que tu as les mêmes restrictions que Nécromancien sans avoir la possibilité de devenir Liche (la seule raison étant le côté RP de la chose, mais d'un point de vue purement de la puissance du personnage,il n'y en a aucune)? 

C'est peut-être moi qui fabule aussi.

2. «
Bien que j'en ai fait une utilisation médiocre au dernier événement, les invocateurs ont quand même accès au sort Renvoi de sort et autres sorts défensifs du même acabit, ce qui peut être pratique pour protéger certaines invocations portées sur soi» 

Oui, les invocateurs ont accès à 100% des sorts défensifs avec l'illusion, la transmutation, l'abjuration et la conjuration. Invocation pourrait fort probablement être considéré comme une des spécialisations ''supérieures'' car l'aptitude des invocateurs, bien, elle est cassée. Tsé, invoquer un Bodak c'est quand même fort, très fort. 


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Martin
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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Jeu 18 Sep 2014, 15:55

Je pose quelques questions.  Je m'attend à une réponse de ta part L-F Wink

-Combien de sorts de nécromancie existe-t-il. 
-Combien d'abjuration.
-Combien de sorts de transmutation permettent d'avoir plus d'effet en fonction du NLS?

Et maintenant, continue ta réflexion.  Je ne veux pas prouver un point.  Seulement rajouter des éléments pris en compte dans la balance des écoles interdites.  

P.S. Cashew était évocateur.

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Louis-F. Pelletier
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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Jeu 18 Sep 2014, 16:30

1. 12 sorts pour les mages, probablement plus si tu décides d'y inclure les sorts de prêtre. 

2. ~12 sorts d'abjuration.

Je peux comprendre que Nécromancie/Abjuration soient des écoles avec beaucoup de sorts, mais en même temps, ça reste qu'un Transmutateur / Enchanteur a accès à beaucoup de sorts, c'est presque un généraliste mais avec un don de plus et une aptitude spéciale ( seulement l'enchanteur, le transmutation est pas suffisamment cool )

3. Cécité, Surdité, Peau de Pierre, Arrêt du Temps, Résistance de Troll. 

C'est pas beaucoup mais il y a genre 9 sorts de transmutations et les autres bin ils sont puissants (Force du Taureau, Pétrification, Désintégration, Transformation de Tenser).

J'imagine que le +2 NLS affecte beaucoup plus les illusionnistes par exemple avec Flou, Image Miroir et compagnie mais ça n'affecte pas vraiment les conjurateurs pourtant ils perdent Évocation & Enchantement Sad
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Tsadkiel
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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Jeu 18 Sep 2014, 22:42

On a un évocateur, il s'appelle Cashew et il est l'heureux créateur du sort ''éclair'' qui justement monte par niveau de lanceur de sort. Je suis d'accord que toutes les écoles de magie ne soit pas égales, mais dépendamment de ce que tu veux en faire, toutes offres leur avantages et désavantages. C'est à peu près la même chose que les domaines des prêtres qui ne sont pas tous balancer de la même façon et c'est justement pour la diversité des personnages. Je peux te nommer un mage de chacune des école je crois. 

Nécromancie: Azraël
Enchantement: Le Yuan-Ti mage que j'ai pas vu depuis 2 GN (J'espère qu'il vient toujours)
Divination: Mathias
Évocation: Cashew
Invocation: Oloth
Illusion: Dimble
Transmutation: Kay (okay il est bas niveau, mais ça eut rien dire)...

Bon okay, je pense pas que je connaisse de mage d'abjuration (Marillion?) et de conjuration, mais au final je ne crois pas que ça arrête les gens les différentes écoles de magie et leur différences fait leurs beautés. Smile

PS: Moi aussi regardez pas mes fautes de frappe, je sais juste pas écrire.
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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Ven 19 Sep 2014, 02:18

Je suis généraliste, avec une raison très simple...

Toutes les écoles ont de bons sorts. Je ne verrais pas me limiter à ne pas avoir accès à de sorts, même pour le + 2 NLS.

Par contre, dans Donjons & Dragons sur papier... on peut débattre autrement de la spécialisation.

Ça peut être efficace pour certains qui montent en fonction des niveaux (Feu Solaire, Éclair, Flou, Image Miroir, Vapeur Colorée)...

Les deux écoles les plus ''favorables'' sont clairement l'Évocation et l'Illusion à bas niveau, sans aucun doute.
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Vincent
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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Sam 20 Sep 2014, 13:33

Bonjours, pour information, je joue parfois un mage transmutateur du nom de... bah peut importe... et je voulais vous dire a quelle point le fait de ne pas avoir accès aux sort défensif telle que armure de mage, sphère invulnérabilité partiel ou supérieur  ect... est un véritable casse-tête mais que je m'en sort rendu assé au niveau avec mes sort de transmutation et d'illusion.. bref tout sa pour dire que oui, il est vrai que certaine école de magie peuvent paraître plus forte que d'autre, mais tout dépend de ce que tu désir faire comme personnage.

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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    Lun 19 Jan 2015, 18:01

Après la fin de semaine à parler des écoles de magie, on en ai venu à la déduction qu'il y a en effet un problème de balancement entre certaine écoles de mage. 

Pour répondre à Martin:

1) Il y a présentement 13 sorts de nécromancie
2) Il y a présentement 13 sorts d'abjuration
3) Il y a présentement 8 sorts de transmutation dont 2 sont par rapport au niveau

Je voudrais rajouter des statistiques aussi

4) Un illusionniste a accès à 65 sorts et un enchanteur ou un transmutateur en ont accès à 78.
5) Un abjurateur a accès au deuxième moins grand choix de sort défensif (à cause de ses écoles interdites)
6) Il y a présentement 6 sorts de conjuration dont 1 seul augmente par niveau.
7) La divination n'a aucun sort de niveau 3,5,6,7,8.
Cool Seulement 4 écoles ont une aptitude spéciale. 

En ce moment les écoles qui ont des problèmes au niveau du balancement serait probablement la conjuration et abjuration. Je crois qu'on peut comprendre que évocation, nécromancie, illusion et transmutation sont bien assez forts pour le moment. Ceux que je n'ai pas mentionnés sont débattable.
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MessageSujet: Re: Inéqualité dans les écoles de magies « adverses » ?    

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